Действительно, что тут дурного? Конечно, если сильно лбом упираться только в наступление нового Солнечного года, которое, как известно, уже прошло (Кстати, с Колядой всех ) Но у славян была по сути два Новый Года:
- начало Нового Солнца после зимнего солнцестояния;
- начало новой жизни с победой над Марой и приходом Весны
Хотя, если вы обращаетесь к викингам... Не знаю, как у них было, а у нас так
Добрых дел мастер :-) Как бы Вам так ответить, что бы не обидеть?..:-) В Европе есть такая распространённая присказка:"Он хочет быть большим католиком, чем сам Папа"...
Не думаю, что оскорблённо отворачиваясь от обычаев окружающего нас мира(в том числе и обычаев наши же родных и близких), мы делаем честь нашей собственной вере, будь то Трот или Родноверие...
Собственно, по этому поводу всё уже вполне внятно написано в ПОЛОЖЕНИИ КРУГА ЯЗЫЧЕСКОЙ ТРАДИЦИИ
"О мировоззренческо-религиозных основаниях отношения
язычников к людям других верований и мировоззрений"
26 ноября 2004 г. :
"Мы, язычники-родноверы (родяне, родноверы, традиционалисты), - сторонники коренных этнических и природных верований разных народов, - живем в мире, где продолжается острая и подчас непримиримая борьба между разными идеологическими и религиозно-философскими мировоззрениями. При этом во многих случаях наши родные, любимые, друзья, коллеги, оказываются приверженцами тех течений, которые видят в нас, язычниках, своих врагов и требуют от своих верующих соответствующего отношения к нам. Но мы стремимся сохранять здоровые дружеские, семейные и рабочие взаимоотношения, несмотря на попытки "разделить мечом" нас. Родовая и семейная целостность среди нас почитается больше, чем верность партийной или религиозной принадлежности."
и далее по тексту...
А то...если мы сами будем уподобляться тем самым дурочкам, которые разбивают лбы в земных поклонах перед иконами и срывают голос в воплях "Ересь!!!"...возникает резонный вопрос:"Ребятки...а чем же вы так уж ...отличны?"... Мне бы не хотелось, что бы мне кто-то задал такой вопрос.
Смерть стоит того,чтобы жить, а Любовь стоит того,чтобы ждать...
Не мерзость, но и тупость, выворачивание действительности.
Но, вот ещё одно странная вещь, "Русская Правда" (далеко не последний рупор язычества) заявляет, что НГ - (1 января)единственный праздник, дублируемый с гражданскими. Мне интересно, это популизм?
Новый год, как праздник, был установлен в Риме, далее распространился на сопредельные территории. У славян, с переходом к товарному производству особое значение получил праздник встречи весны. И связывать установление мартовского нового года, исключительно с христианством нельзя.
На мой взгляд, мартовский НГ, более естественнен, для человека, зависящего напрямую от земледелия.
Лично я не имею ничего против нового года. Во-первых, я привыкла начинать отсчитывать год с 1-го января, всё-таки удобнее в этом деле совпадать со всем остальным миром, а потом, я считаю новый год исключительно гражданским праздником, поэтому что мне мешает его отметить - приятно провести время с семьёй и друзьями, дарить и получать подарки? Мне некого поздравить, допустим, с Колядой, так что, теперь отказаться от всех остальных видов "нового года"?
Новый год вызывает у меня исключительно положительные эмоции.
Смерть стоит того,чтобы жить, а Любовь стоит того,чтобы ждать...
В жизни все должно быть рационально, а календарь - основа жизни! Реформа календаря неоходима, о ней говорят давно, только нет внутреннего движения. Только измение общества органическим путем приведет к смене календаря.
В жизни совершенно не все должно быть рационально, и календарь для нас сейчас далеко не основа жизни. Я с трудом вспоминаю какой сейчас месяц и мне абсолютно не нужно пахать. сеять и собирать урожай.
Про систему праздников все таки кое что соображаю по профильному образованию.
Но, вот ещё одно странная вещь, "Русская Правда" (далеко не последний рупор язычества) заявляет, что НГ - (1 января)единственный праздник, дублируемый с гражданскими. Мне интересно, это популизм?
:-) REGIN ,при Вашем нике мне как-то ...странно это читать...:-)
А как же Йоль, весёлое празднование рождения нового солярного цикла?.. Кстати, приходится он на 1 или 2 января по современному календарю.
Тьерн подруга, ты знаешь то что Ёль может варьироваться не только плюс минус один день?
так что ненадо кидатся знаниями невесть откуда взявшимися...оставим НГ, убедили...нет больше неновести к этому празднику....братья, почему же вы так хвастаетесь напыщенной красотою слов?
Смерть стоит того,чтобы жить, а Любовь стоит того,чтобы ждать...
Добрых дел мастер
Кроме того, Йоль, праздник зимнего солнцестояния, это вообще-то декабрьский праздник - 22 декабря, где-то так, поэтому какая тогда разница, можно праздновать 22 июня, что совсем "хорошо" - тепло..
Тьерн подруга, ты знаешь то что Ёль может варьироваться не только плюс минус один день?
b]Добрых дел мастер[/b]
1. Э-э-э...не припомню, что бы мы с Вами пили на брудершафт...:-)
2. И как это возможно? Ведь Йоль - 12 день от зимнего солнцестояния, а точный момент астрономического солнцестояния варьируется от года к году в пределах 24 часов...
Кроме того, Йоль, праздник зимнего солнцестояния, это вообще-то декабрьский праздник - 22 декабря
REGIN,не надо путать людей...они и сами неплохо запутаются!:-)))
Зимнее солнцестояние(21 или 22 декабря, в зависимости от года) как таковое - Ночь Матери(точнее - ночь непосредственно перед солнцестоянием, которая является собственно самой длинной в году). Это - начало Йольтайда, 12 дней ожидания "рождения" нового солярного цикла, нового солярного года.Но - не сам Йоль,который приходится, как я уже писала выше, на НЕПОСРЕДСТВЕННО 12-й день. В этом году - с 1 на 2 января.:-)
REGIN прошу прощения, пропустила. :-) Ничего личного...:-)
Отвечаю:Сага о Волсунгах. Свартальв,кузнец и колдун, вопитатель Сигурда, подначивший его убить Фафнира(ну, любят цверги сокровища!) и сковаший ему под это дело меч Грам.:-)
В-третьих. Йольтайд, это вообще-то не праздник а цикл, его можно сранить со святками... а 22, это природная дата, язычество основано на природности, а 1 января - ничего не значит, это обычный популизм, игра цифр... "+" и "-", лишь бы состыковать...
Всё прочее - не более, чем Ваше личное восприятие.:-) Я-то тут при чём?..:-)
это вообще-то не праздник а цикл, его можно сранить со святками...
Теперь уже моя очередь просить Вас читать...
Это - начало Йольтайда, 12 дней ожидания "рождения" нового солярного цикла
И?:-)
22, это природная дата, язычество основано на природности, а 1 января - ничего не значит, это обычный популизм,
Э-э-э...а я что-то "имела против"?
Зимнее солнцестояние(21 или 22 декабря, в зависимости от года)
Кажется, это - мой пост...Вы о чем, простите?:-)
Так что, не "учите" а "думайте"..
А разве это - антагонизмы? Я и учу, и думаю...и нахожу, что это - наиболее верный способ познания. Потому, что, если думать ,не уча,то получается "я сидела на траве, сто фантазий в голове". А этого я...не люблю. Точнее...я не люблю, когда свои фантазии выдают за знание.:-)
Мораль сей басни:Йоль(как дата) приходиться на 1 или 2 января(в зависимости от года) по действующему ныне на территории РФ календарю.Просто потому, что 12 - это 12...и ничего тут не поделаешь.:-)
А Новый год, как таковой(а не как Йоль)...ну, нравится людям - почему "нет"? :-)
Смерть стоит того,чтобы жить, а Любовь стоит того,чтобы ждать...
Тьерн
конференция называется "Языческие Традиции" - люди везде "люди"...
Э-э-э...я написала: Граждане...без обид...учите мат.часть!:-))) - умеем читать, а вот Ваше личное восприятие - это явно на дураков расчитано, т.к. в первом случае, Вы подразумеваете, что "граждане" ничего не учат, не читают, а Вы тут все читаете и все учите... Никакого особого "личного" тут нет, тут можно только промолчать, видно ведь человек, очень гордится своими знаниями, хочется ими поиграть!
А то, что Вы написали, пытаясь разжевать мне свою мысль в позапрошлом посте, странным образом стыкую с моими -напрасно... я её прочитал и на неё ответил, Вы видимо свои посты, читаете вдумчивее.
ну, нравится людям - почему "нет"? :-) - вот с этого нужно было начинать, остальное пустое.
И басни тут нет, игры слов неуместны. Просто далее, нет никакого смысла, иначе начнется обычный флуд.
.к. в первом случае, Вы подразумеваете, что "граждане" ничего не учат, не читают, а Вы тут все читаете и все учите... REGIN а Вы у кого так научились так ловко читать мысли по Сети?:-))))))
вот с этого нужно было начинать, остальное пустое.
Я с ЭТОГО и начала(прочтите мой первый пост в этой теме)
А остальное...я сказала, что Вы будете делать с сообщёнными фактами - ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО.:-)
-
-
27.12.2005 в 02:27-
-
27.12.2005 в 08:10-
-
27.12.2005 в 09:30-
-
27.12.2005 в 10:14- начало Нового Солнца после зимнего солнцестояния;
- начало новой жизни с победой над Марой и приходом Весны
Хотя, если вы обращаетесь к викингам... Не знаю, как у них было, а у нас так
-
-
27.12.2005 в 15:05-
-
27.12.2005 в 15:19и солнцестоянье прошло...
это всё праздники навязанные неизбежной гибелью...
может и сказывается то что большинство хрестьян празднуют этот праздник именно в этот день...а у меня поумолчанию к ним ненависть
-
-
27.12.2005 в 15:41тебе что влом отметить новый год что ли? лишний раз порадоваться?
я лично и буддистский новый год вполне с удовольствием вспоминаю
А вот ненависть культивировать как раз не гуд
-
-
27.12.2005 в 16:36Не думаю, что оскорблённо отворачиваясь от обычаев окружающего нас мира(в том числе и обычаев наши же родных и близких), мы делаем честь нашей собственной вере, будь то Трот или Родноверие...
Собственно, по этому поводу всё уже вполне внятно написано в ПОЛОЖЕНИИ КРУГА ЯЗЫЧЕСКОЙ ТРАДИЦИИ
"О мировоззренческо-религиозных основаниях отношения
язычников к людям других верований и мировоззрений"
26 ноября 2004 г. :
"Мы, язычники-родноверы (родяне, родноверы, традиционалисты), - сторонники коренных этнических и природных верований разных народов, - живем в мире, где продолжается острая и подчас непримиримая борьба между разными идеологическими и религиозно-философскими мировоззрениями. При этом во многих случаях наши родные, любимые, друзья, коллеги, оказываются приверженцами тех течений, которые видят в нас, язычниках, своих врагов и требуют от своих верующих соответствующего отношения к нам. Но мы стремимся сохранять здоровые дружеские, семейные и рабочие взаимоотношения, несмотря на попытки "разделить мечом" нас. Родовая и семейная целостность среди нас почитается больше, чем верность партийной или религиозной принадлежности."
и далее по тексту...
А то...если мы сами будем уподобляться тем самым дурочкам, которые разбивают лбы в земных поклонах перед иконами и срывают голос в воплях "Ересь!!!"...возникает резонный вопрос:"Ребятки...а чем же вы так уж ...отличны?"... Мне бы не хотелось, что бы мне кто-то задал такой вопрос.
Удачи!:-)
-
-
27.12.2005 в 16:44-
-
27.12.2005 в 18:05неужели у вас в жизни забот и стремлений настолько мало, что у вас есть время ненавидеть узаконенный обычай людей веселиться?....
-
-
27.12.2005 в 18:09-
-
27.12.2005 в 18:15все равно не вижу смысла, даже если вас хватает, пускать часть себя на негатив
объясните, а?
-
-
27.12.2005 в 19:09-
-
27.12.2005 в 23:54Но, вот ещё одно странная вещь, "Русская Правда" (далеко не последний рупор язычества) заявляет, что НГ - (1 января)единственный праздник, дублируемый с гражданскими. Мне интересно, это популизм?
Новый год, как праздник, был установлен в Риме, далее распространился на сопредельные территории. У славян, с переходом к товарному производству особое значение получил праздник встречи весны. И связывать установление мартовского нового года, исключительно с христианством нельзя.
На мой взгляд, мартовский НГ, более естественнен, для человека, зависящего напрямую от земледелия.
Можно еще почитать здесь:
http://rain.prohosting.com/lut/vop/10.htm
-
-
28.12.2005 в 01:20Новый год вызывает у меня исключительно положительные эмоции.
-
-
28.12.2005 в 01:48-
-
28.12.2005 в 01:55-
-
28.12.2005 в 09:12Про систему праздников все таки кое что соображаю по профильному образованию.
-
-
28.12.2005 в 10:47"Мы" - это не только "Я", подразумевается все общество, а оно живет в движении, и календарь - принципиальная вещь, сравнимая с установкой.
-
-
28.12.2005 в 10:54:-) REGIN ,при Вашем нике мне как-то ...странно это читать...:-)
А как же Йоль, весёлое празднование рождения нового солярного цикла?.. Кстати, приходится он на 1 или 2 января по современному календарю.
-
-
28.12.2005 в 11:01REGIN ,при Вашем нике мне как-то ...странно это читать - уточните.
-
-
28.12.2005 в 11:47так что ненадо кидатся знаниями невесть откуда взявшимися...оставим НГ, убедили...нет больше неновести к этому празднику....братья, почему же вы так хвастаетесь напыщенной красотою слов?
-
-
28.12.2005 в 11:56Кроме того, Йоль, праздник зимнего солнцестояния, это вообще-то декабрьский праздник - 22 декабря, где-то так, поэтому какая тогда разница, можно праздновать 22 июня, что совсем "хорошо" - тепло..
-
-
28.12.2005 в 12:55b]Добрых дел мастер[/b]
1. Э-э-э...не припомню, что бы мы с Вами пили на брудершафт...:-)
2. И как это возможно? Ведь Йоль - 12 день от зимнего солнцестояния, а точный момент астрономического солнцестояния варьируется от года к году в пределах 24 часов...
Кроме того, Йоль, праздник зимнего солнцестояния, это вообще-то декабрьский праздник - 22 декабря
REGIN,не надо путать людей...они и сами неплохо запутаются!:-)))
Зимнее солнцестояние(21 или 22 декабря, в зависимости от года) как таковое - Ночь Матери(точнее - ночь непосредственно перед солнцестоянием, которая является собственно самой длинной в году). Это - начало Йольтайда, 12 дней ожидания "рождения" нового солярного цикла, нового солярного года.Но - не сам Йоль,который приходится, как я уже писала выше, на НЕПОСРЕДСТВЕННО 12-й день. В этом году - с 1 на 2 января.:-)
Граждане...без обид...учите мат.часть!:-)))
-
-
28.12.2005 в 13:15Тьерн
REGIN ,при Вашем нике мне как-то ...странно это читать - уточните.
-
-
28.12.2005 в 14:25Отвечаю:Сага о Волсунгах. Свартальв,кузнец и колдун, вопитатель Сигурда, подначивший его убить Фафнира(ну, любят цверги сокровища!) и сковаший ему под это дело меч Грам.:-)
-
-
28.12.2005 в 14:51О... Спасибо! Вы напомнили мне мою родословную! И не думал, что кто-то здесь, о ней вспомнит... Кстати, не заканчивайте этот рассказ...
А теперь, ещё раз про Йоль...
Во-первых, не нужно "без обид" указывать окружающим, что они тупее и глупее... мы вообще-то сидим на мат.часте.
Во-вторых, не буду копаться:
http://grgoddess.esohost.ru/praktika/ritualy/yule.htm
http://www.go2magick.com/index.php?...&id_doc=162
В-третьих. Йольтайд, это вообще-то не праздник а цикл, его можно сранить со святками... а 22, это природная дата, язычество основано на природности, а 1 января - ничего не значит, это обычный популизм, игра цифр... "+" и "-", лишь бы состыковать...
Так что, не "учите" а "думайте"..
-
-
28.12.2005 в 15:08Что так? Если мне не изменяет память, этоа конференция называется "Языческие Традиции"
не нужно "без обид" указывать окружающим, что они тупее и глупее...
Э-э-э...я написала: Граждане...без обид...учите мат.часть!:-)))
Всё прочее - не более, чем Ваше личное восприятие.:-) Я-то тут при чём?..:-)
это вообще-то не праздник а цикл, его можно сранить со святками...
Теперь уже моя очередь просить Вас читать...
Это - начало Йольтайда, 12 дней ожидания "рождения" нового солярного цикла
И?:-)
22, это природная дата, язычество основано на природности, а 1 января - ничего не значит, это обычный популизм,
Э-э-э...а я что-то "имела против"?
Зимнее солнцестояние(21 или 22 декабря, в зависимости от года)
Кажется, это - мой пост...Вы о чем, простите?:-)
Так что, не "учите" а "думайте"..
А разве это - антагонизмы? Я и учу, и думаю...и нахожу, что это - наиболее верный способ познания. Потому, что, если думать ,не уча,то получается "я сидела на траве, сто фантазий в голове". А этого я...не люблю. Точнее...я не люблю, когда свои фантазии выдают за знание.:-)
Мораль сей басни:Йоль(как дата) приходиться на 1 или 2 января(в зависимости от года) по действующему ныне на территории РФ календарю.Просто потому, что 12 - это 12...и ничего тут не поделаешь.:-)
А Новый год, как таковой(а не как Йоль)...ну, нравится людям - почему "нет"? :-)
И - DIXI.
Удачи!:-)
-
-
28.12.2005 в 16:09конференция называется "Языческие Традиции" - люди везде "люди"...
Э-э-э...я написала: Граждане...без обид...учите мат.часть!:-))) - умеем читать, а вот Ваше личное восприятие - это явно на дураков расчитано, т.к. в первом случае, Вы подразумеваете, что "граждане" ничего не учат, не читают, а Вы тут все читаете и все учите... Никакого особого "личного" тут нет, тут можно только промолчать, видно ведь человек, очень гордится своими знаниями, хочется ими поиграть!
А то, что Вы написали, пытаясь разжевать мне свою мысль в позапрошлом посте, странным образом стыкую с моими -напрасно... я её прочитал и на неё ответил, Вы видимо свои посты, читаете вдумчивее.
ну, нравится людям - почему "нет"? :-) - вот с этого нужно было начинать, остальное пустое.
И басни тут нет, игры слов неуместны. Просто далее, нет никакого смысла, иначе начнется обычный флуд.
-
-
28.12.2005 в 17:14вот с этого нужно было начинать, остальное пустое.
Я с ЭТОГО и начала(прочтите мой первый пост в этой теме)
А остальное...я сказала, что Вы будете делать с сообщёнными фактами - ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО.:-)
С НОВЫМ ГОДОМ!:-)))