Мы можем сколько угодно славить наших языческих предков и их религию, культуру и мировоззрение, но все это прозвучит довольно глупым, когда кто-нибудь задаст нам один простой вопрос: "Если язычество было такой потрясающей религией, то почему ему на смену пришло христианство?" Христианство одержало победу через предательство? Обман и ложь? Насильственное угнетение? Несомненно, но это не главная причина торжества христианства.
Возможно, язычникам Южной Европы будет неприятно услышать то, что я собираюсь сказать, но факт в том, что наша европейская религия пришла в упадок в Южной Европе уже за два столетия до нашей эры. Если мы обратимся к античной литературе, то увидим, что даже древние греки - включая Гомера - задавались вопросами относительно определенных событий в своих преданиях. Они были далеко не всегда знакомы с обычаями людей, о которых писали, потому что к тому времени древнегреческое общество уже пришло в упадок. В Южной Европе языческая религия более не выполняла свои функции, и причиной тому оказался рост народонаселения!
Этот момент, связанный с ростом народонаселения, очень важен, потому что языческая религия - таинственная религия со сложными ритуалами и большим количеством символов и божеств. Только посвященные по-настоящему осознавали происходящее и понимали смысл литургий. Просвещение, достигнутое посредством участия в этих таинствах, достигалось шаг за шагом, в течение долгого времени. В больших общинах могло быть посвящено лишь малое количество участников, потому что в каждом таинстве допускалось посвящение за раз только одного человека. Далее, это следовало свершать в определенный день недели, месяц или год, по достижении кандидатом определенного возраста, а непосвященные члены общины таким образом становились аутсайдерами или, в лучшем случае, несведущими наблюдателями, не понимающими, что происходит, даже во время публичных религиозных обрядов. Когда общины превратились в огромную толпу, как в Южной Европе, из-за роста народонаселения, получилось, что в итоге большинство людей в южно-европейских общинных не понимало назначения всей языческой религии. Уже в начале Железного Века публичные ритуалы большинством из них воспринимались как театральными представления, как своего рода непостижимое зрелище. "Приятная музыка, захватывающее представление, но в чем же смысл?" Если бы жрецы раскрыли секреты таинств непосвященным, чтобы заинтересовать их и объяснить происходящее, это также навредило бы их религиозному опыту, потому что просвещение достигается лишь тогда, когда кандидату заранее не известно содержание каждого таинства. Они должны были держать его в тайне, иначе бы от таинств не было никакого толку.
Так что в отличие от едва населенной Северной Европы языческая религия удовлетворяла целям лишь малой части населения Южной Европы. Там обычный человек считал религию непостижимой, обряды были слишком сложны для его или ее понимания, и, естественно, это не вело его или ее к духовному просвещению. Когда римляне несколько столетий спустя создали христианство, религию, предназначенную для серых масс, исключенных языческим культом, в Южной Европе было не очень трудно заполучить сторонников этой новой религии. Христианство предлагало единый символ, единое божество и единого спасителя, и было постижимо даже самыми недалекими людьми. "Встаньте на колени перед крестом, признайте Вашим спасителем Иисуса Христа, и Вы спасены!" Почему бы и нет? В то время как языческие общины допускали к своим культам лишь элиту общества, тогда как остальные исключались, то почему бы остальным не присоединиться к культу (христианству), где они также могли обрести спасение, причем незамедлительно? Должно быть, многие люди думали именно так, потому что в последующие несколько сотен лет христианство распространялись по всей Южной Европе. Тем не менее, деревни в Южной Европе дольше оставались языческими, очевидно потому, что у языческих культов в деревнях не было проблем со слишком большими общинами; и я могу добавить, что несомненно поэтому мы называем европейскую религию язычеством (Paganism), ибо paganus означает на латыни "деревенский житель". Христианство было прежде всего религией для непосвященных и невежественных толп больших городов.
Западная и Восточная Европа столкнулась с той же проблемой по мере роста населения, из-за чего не сильно противилась христианству, но Северная Европа оставалась едва населенной территорией. В Эру Викингов в Западной, Центральной, Южной и Восточной Европе жили десятки миллионов людей, в то время как во всей Скандинавии жило примерно 250.000 человек. Так что тогда как остальная часть Европы была обращена в христианство, Скандинавия оставалась языческим обществом прежде всего из-за того, что люди все еще жили в крошечных общинах, в которых каждый мог участвовать и мог быть включен в языческий культ. Скандинавия никогда не приходила в упадок, и в ней не образовывался вакуум, который мог быть заполнен христианством.
В итоге, как мы знаем, Северная Европа всеми силами защищалась от культурного и религиозного империализма христиан. Тем не менее, превосходных навыков мореплавания и презрения к смерти было недостаточно, когда 250.000 скандинавов пришлось столкнуться с десятками миллионов христиан в Европе. Не смотря на это, они сожгли несколько уже отстроенных в Скандинавии монастырей, убили или изгнали некоторых уже прибывших христиан, и смело боролись против остальной части Европы в течение почти 250 лет (!), прежде чем сопротивление было подавлено, и скандинавы в конце концов согласились сделать вид, что они приняли христианство.
Язычество не потерпело неудачу как религия. Язычество просто перестало быть официальной религией, потому что это не религия для масс. Это религия для здоровых общин, образованных несколькими людьми, живущими в гармонии с природой. Это религия для сильных, чистых, красивых и здоровых, и для этих людей сия религия является единственной, которой стоит следовать.
Когда остальной мир падет в тартарары из-за потребительства, капитализма, интернационализма и иудео-христианских религий, все это не будет столь важно, ибо язычники останутся неразвращенными и сильными, живя в своих здоровых и независимых общинах в деревнях. Никто и ничто не сможет разрушить нашу культуру или расу, если даже лишь некоторые из нас останутся верными нашей религии, и никто не сможет осквернять наши умы своей азиатской грязью, если мы будем жить в общинах, где каждый достиг просвещения языческими таинствами. Если мы им не позволим, они не утянут нас с собой, когда они будут падать в бездну, и когда их нынешний Содом/Гоморра сам себя разрушит. Язычники переживут крушение цивилизации, не принимая в этом участия, благодаря чему останутся чистыми.
Варг Викернес
Возможно, язычникам Южной Европы будет неприятно услышать то, что я собираюсь сказать, но факт в том, что наша европейская религия пришла в упадок в Южной Европе уже за два столетия до нашей эры. Если мы обратимся к античной литературе, то увидим, что даже древние греки - включая Гомера - задавались вопросами относительно определенных событий в своих преданиях. Они были далеко не всегда знакомы с обычаями людей, о которых писали, потому что к тому времени древнегреческое общество уже пришло в упадок. В Южной Европе языческая религия более не выполняла свои функции, и причиной тому оказался рост народонаселения!
Этот момент, связанный с ростом народонаселения, очень важен, потому что языческая религия - таинственная религия со сложными ритуалами и большим количеством символов и божеств. Только посвященные по-настоящему осознавали происходящее и понимали смысл литургий. Просвещение, достигнутое посредством участия в этих таинствах, достигалось шаг за шагом, в течение долгого времени. В больших общинах могло быть посвящено лишь малое количество участников, потому что в каждом таинстве допускалось посвящение за раз только одного человека. Далее, это следовало свершать в определенный день недели, месяц или год, по достижении кандидатом определенного возраста, а непосвященные члены общины таким образом становились аутсайдерами или, в лучшем случае, несведущими наблюдателями, не понимающими, что происходит, даже во время публичных религиозных обрядов. Когда общины превратились в огромную толпу, как в Южной Европе, из-за роста народонаселения, получилось, что в итоге большинство людей в южно-европейских общинных не понимало назначения всей языческой религии. Уже в начале Железного Века публичные ритуалы большинством из них воспринимались как театральными представления, как своего рода непостижимое зрелище. "Приятная музыка, захватывающее представление, но в чем же смысл?" Если бы жрецы раскрыли секреты таинств непосвященным, чтобы заинтересовать их и объяснить происходящее, это также навредило бы их религиозному опыту, потому что просвещение достигается лишь тогда, когда кандидату заранее не известно содержание каждого таинства. Они должны были держать его в тайне, иначе бы от таинств не было никакого толку.
Так что в отличие от едва населенной Северной Европы языческая религия удовлетворяла целям лишь малой части населения Южной Европы. Там обычный человек считал религию непостижимой, обряды были слишком сложны для его или ее понимания, и, естественно, это не вело его или ее к духовному просвещению. Когда римляне несколько столетий спустя создали христианство, религию, предназначенную для серых масс, исключенных языческим культом, в Южной Европе было не очень трудно заполучить сторонников этой новой религии. Христианство предлагало единый символ, единое божество и единого спасителя, и было постижимо даже самыми недалекими людьми. "Встаньте на колени перед крестом, признайте Вашим спасителем Иисуса Христа, и Вы спасены!" Почему бы и нет? В то время как языческие общины допускали к своим культам лишь элиту общества, тогда как остальные исключались, то почему бы остальным не присоединиться к культу (христианству), где они также могли обрести спасение, причем незамедлительно? Должно быть, многие люди думали именно так, потому что в последующие несколько сотен лет христианство распространялись по всей Южной Европе. Тем не менее, деревни в Южной Европе дольше оставались языческими, очевидно потому, что у языческих культов в деревнях не было проблем со слишком большими общинами; и я могу добавить, что несомненно поэтому мы называем европейскую религию язычеством (Paganism), ибо paganus означает на латыни "деревенский житель". Христианство было прежде всего религией для непосвященных и невежественных толп больших городов.
Западная и Восточная Европа столкнулась с той же проблемой по мере роста населения, из-за чего не сильно противилась христианству, но Северная Европа оставалась едва населенной территорией. В Эру Викингов в Западной, Центральной, Южной и Восточной Европе жили десятки миллионов людей, в то время как во всей Скандинавии жило примерно 250.000 человек. Так что тогда как остальная часть Европы была обращена в христианство, Скандинавия оставалась языческим обществом прежде всего из-за того, что люди все еще жили в крошечных общинах, в которых каждый мог участвовать и мог быть включен в языческий культ. Скандинавия никогда не приходила в упадок, и в ней не образовывался вакуум, который мог быть заполнен христианством.
В итоге, как мы знаем, Северная Европа всеми силами защищалась от культурного и религиозного империализма христиан. Тем не менее, превосходных навыков мореплавания и презрения к смерти было недостаточно, когда 250.000 скандинавов пришлось столкнуться с десятками миллионов христиан в Европе. Не смотря на это, они сожгли несколько уже отстроенных в Скандинавии монастырей, убили или изгнали некоторых уже прибывших христиан, и смело боролись против остальной части Европы в течение почти 250 лет (!), прежде чем сопротивление было подавлено, и скандинавы в конце концов согласились сделать вид, что они приняли христианство.
Язычество не потерпело неудачу как религия. Язычество просто перестало быть официальной религией, потому что это не религия для масс. Это религия для здоровых общин, образованных несколькими людьми, живущими в гармонии с природой. Это религия для сильных, чистых, красивых и здоровых, и для этих людей сия религия является единственной, которой стоит следовать.
Когда остальной мир падет в тартарары из-за потребительства, капитализма, интернационализма и иудео-христианских религий, все это не будет столь важно, ибо язычники останутся неразвращенными и сильными, живя в своих здоровых и независимых общинах в деревнях. Никто и ничто не сможет разрушить нашу культуру или расу, если даже лишь некоторые из нас останутся верными нашей религии, и никто не сможет осквернять наши умы своей азиатской грязью, если мы будем жить в общинах, где каждый достиг просвещения языческими таинствами. Если мы им не позволим, они не утянут нас с собой, когда они будут падать в бездну, и когда их нынешний Содом/Гоморра сам себя разрушит. Язычники переживут крушение цивилизации, не принимая в этом участия, благодаря чему останутся чистыми.
Варг Викернес
-
-
12.01.2006 в 11:04>> вы даже непонемаете то о чем я говорю
Ну может Вы возьмёте на себя труд объяснить ?
А то я как-то всю жизнь думал , что слова "А вы только и можете молоть чепуху" могут означать только одно - что человек , к которому они обращены , ни к какой осмысленной деятельности не способен . Однако же моё руководство , например , придерживается по этому вопросу несколько иного мнения . И подтверждает это мнение делом . Ежемесячно , в бухгалтерии . А от Вас не то что дел - слов не добиться . Вот такой вот когнитивный диссонанс образуется .
>> отвечаете каккой-то чепухой
Обосновать то , что я не понимаю , о чём говорю , не способен ни на что , кроме как "молоть чепуху" и "трепаться" Вы не желаете .
А ещё имеете намерение вещать , что кто-то здесь Викернеса "обсирает" . Ваши "оппоненты" каждую (!) мысль свою обосновывают . А Вы написали , что они мол чепуху мелют и для язычества ничего не сделали - и всё , типа возразили .
Так кто же тут "отвечает каккой-то чепухой" ?
Между тем как ситуация кристалльно ясна . Вам говорят , что Викернес элементарно некомпетентен в вопросах , на темах вещает . И даже советуют , что почитать , дабы в означеных вопросах просветиться . Вы же отвечаете голословными обвинениями .
Зело языческое поведение - прям как в статье о "языческой философии" . "Речи достойного мужа" - хоть на тинге выступай .
-
-
15.01.2006 в 18:56Возражения следующие:
1. (бросается в глаза) Какие – такие десятки миллионов христиан жили в Европе в эпоху викингского нашествия? Такого числа в принципе быть не может.
2. Такое впечатление, что набеги викингов были своеобразным «крестовым походом» против христианства, что тоже странновато.
3. Мне кажется странной и необоснованной сама заявка на то, что христианство является простой религией, доступной для народа, в то время как язычество – элитарное учение. При всем уважении и почтении к последнему (благо что я сама язычница), вынуждена сказать, что христианство ни в коем случае не является простой и понятной народу религией, и не являлось тогда. Достаточно сказать, что большинство прихожан также не были знакомы до конца со смыслом совершаемых таинств, Библию перевели на общедоступные языки только во времена Реформации, а до того латынь была загадочным и сакральным языком не только для сельского населения, но и для большинства прихожан, мало того, все-таки у меня впечатление, что автор статьи мало знаком с христианством и его историей. Опять же, при всем уважении к язычеству, я вынуждена согласиться с утверждением, что христианство исторически гораздо сложнее язычества, недавно его называют «этической системой».
Правомерно возражение, что с этическим учением христианства знакомы были немногие, остальные же восторгались его чудесами. Но тоже самое можно сказать и о язычестве.
Пункт 2. Про жизнь. Частично согласна с Бароном Субботой, что если кто-то приобщается к язычеству из-за пропаганды – это печально. К тому, если из-за пропаганды такой низкокачественной.
Не знаю, как Вам, но мне вспоминается ситуация, как я в своем родном городе брала интервью у скинхэдов, имеющих, очевидно, такие же познания в «арийской» истории (и просто истории), как и «неоязычники», которые обратятся в язычество посредством таких вот проповедей… Уж лучше не надо!
На самом деле они есть, но я с ними практически перестала общаться. Странновато все это слышать.
Все-таки современное язычество, на мой взгляд, весьма разнится с древним. И нам не надо об этом забывать. Причин обращения к язычеству в наше время множество, но многие из них отличаются от прежних.
И знаете, что я подумала? Что если славить Варга Викернеса просто за то, что благодаря ему множество людей приобщилась к язычеству, то это противоречит его же тезису. В частности, что язычество – элитарная религия. Мне вот, лично, не кажется необходимой массовость языческого движения. Причины достаточно банальны.
Важно не количество, а качество. А то получается «Гегель наоборот». Переход качества в количество. Что происходит, собственно, со многими субкультурами.
Не, не умею я восторгаться людьми просто от того, что они круты…
P.S. И, кстати, язычество никогда не терпело поражения до конца. Пресловутый «темный» народ и христианство-то слил с язычеством, и получилась так называемая «народная религия».
Вроде Гуревича на иностранные языки перевели, можно будет В.В. порекомендовать…
-
-
12.03.2006 в 23:18Пытается приблизить момент, когда наступит полная смена имеющегося порядка вещей. Пытается, как умеет.
-
-
13.03.2006 в 09:14Не делайте мне смешно . Викернес историю и культуру своего народа ниасилил на уровне двукратного прочтения "Эдд" , саг и "Хельмскринглы" . Что лично я уже в этом сообществе обосновывал - в теме о днях недели . Это не "дотошность культуроведа" , это обязанность каждого человека , считающего себя элементарно культурным . Тем более в случае , если этот человек родом из Норвегии .
И что касается "насущных проблем" . Ну какие "насущные проблемы" затронуты в этой конкретной статье ? Само название которой - "Почему язычество потерпело неудачу" - бесспорно свидетельствует о том , что речь в статье будет вестись о временах прошедших ? А уровень знаний автора по проблематике , увы , весьма низок . Так что - увы и ах - не получилось даже наглядно продемонстрировать принцип historica magistra vitae est , не говоря уж о какой-то большей "насущности" .
-
-
06.11.2008 в 02:28Официальная наука в данный момент сложила ручки и сказала - да не знаем мы ничего про ваше язычество - Велесова книга? - какая Велесова книга - не было такой - это подделка.
Боги- какие Боги из уцелевших источников только скупое перечисление в летописях.
Все наши "мифы,легенды и былины" записаны аш в 19веке...
Мы не можем воспроизвести те обряды которые были, мы не знаем кому поклонялись наши предки, но мы в силах создать Нашу НЕОязыческую религию, которая объединит всех тех кто гордо называет себя Русичем.