Мы можем сколько угодно славить наших языческих предков и их религию, культуру и мировоззрение, но все это прозвучит довольно глупым, когда кто-нибудь задаст нам один простой вопрос: "Если язычество было такой потрясающей религией, то почему ему на смену пришло христианство?" Христианство одержало победу через предательство? Обман и ложь? Насильственное угнетение? Несомненно, но это не главная причина торжества христианства.
Возможно, язычникам Южной Европы будет неприятно услышать то, что я собираюсь сказать, но факт в том, что наша европейская религия пришла в упадок в Южной Европе уже за два столетия до нашей эры. Если мы обратимся к античной литературе, то увидим, что даже древние греки - включая Гомера - задавались вопросами относительно определенных событий в своих преданиях. Они были далеко не всегда знакомы с обычаями людей, о которых писали, потому что к тому времени древнегреческое общество уже пришло в упадок. В Южной Европе языческая религия более не выполняла свои функции, и причиной тому оказался рост народонаселения!
Этот момент, связанный с ростом народонаселения, очень важен, потому что языческая религия - таинственная религия со сложными ритуалами и большим количеством символов и божеств. Только посвященные по-настоящему осознавали происходящее и понимали смысл литургий. Просвещение, достигнутое посредством участия в этих таинствах, достигалось шаг за шагом, в течение долгого времени. В больших общинах могло быть посвящено лишь малое количество участников, потому что в каждом таинстве допускалось посвящение за раз только одного человека. Далее, это следовало свершать в определенный день недели, месяц или год, по достижении кандидатом определенного возраста, а непосвященные члены общины таким образом становились аутсайдерами или, в лучшем случае, несведущими наблюдателями, не понимающими, что происходит, даже во время публичных религиозных обрядов. Когда общины превратились в огромную толпу, как в Южной Европе, из-за роста народонаселения, получилось, что в итоге большинство людей в южно-европейских общинных не понимало назначения всей языческой религии. Уже в начале Железного Века публичные ритуалы большинством из них воспринимались как театральными представления, как своего рода непостижимое зрелище. "Приятная музыка, захватывающее представление, но в чем же смысл?" Если бы жрецы раскрыли секреты таинств непосвященным, чтобы заинтересовать их и объяснить происходящее, это также навредило бы их религиозному опыту, потому что просвещение достигается лишь тогда, когда кандидату заранее не известно содержание каждого таинства. Они должны были держать его в тайне, иначе бы от таинств не было никакого толку.
Так что в отличие от едва населенной Северной Европы языческая религия удовлетворяла целям лишь малой части населения Южной Европы. Там обычный человек считал религию непостижимой, обряды были слишком сложны для его или ее понимания, и, естественно, это не вело его или ее к духовному просвещению. Когда римляне несколько столетий спустя создали христианство, религию, предназначенную для серых масс, исключенных языческим культом, в Южной Европе было не очень трудно заполучить сторонников этой новой религии. Христианство предлагало единый символ, единое божество и единого спасителя, и было постижимо даже самыми недалекими людьми. "Встаньте на колени перед крестом, признайте Вашим спасителем Иисуса Христа, и Вы спасены!" Почему бы и нет? В то время как языческие общины допускали к своим культам лишь элиту общества, тогда как остальные исключались, то почему бы остальным не присоединиться к культу (христианству), где они также могли обрести спасение, причем незамедлительно? Должно быть, многие люди думали именно так, потому что в последующие несколько сотен лет христианство распространялись по всей Южной Европе. Тем не менее, деревни в Южной Европе дольше оставались языческими, очевидно потому, что у языческих культов в деревнях не было проблем со слишком большими общинами; и я могу добавить, что несомненно поэтому мы называем европейскую религию язычеством (Paganism), ибо paganus означает на латыни "деревенский житель". Христианство было прежде всего религией для непосвященных и невежественных толп больших городов.
Западная и Восточная Европа столкнулась с той же проблемой по мере роста населения, из-за чего не сильно противилась христианству, но Северная Европа оставалась едва населенной территорией. В Эру Викингов в Западной, Центральной, Южной и Восточной Европе жили десятки миллионов людей, в то время как во всей Скандинавии жило примерно 250.000 человек. Так что тогда как остальная часть Европы была обращена в христианство, Скандинавия оставалась языческим обществом прежде всего из-за того, что люди все еще жили в крошечных общинах, в которых каждый мог участвовать и мог быть включен в языческий культ. Скандинавия никогда не приходила в упадок, и в ней не образовывался вакуум, который мог быть заполнен христианством.
В итоге, как мы знаем, Северная Европа всеми силами защищалась от культурного и религиозного империализма христиан. Тем не менее, превосходных навыков мореплавания и презрения к смерти было недостаточно, когда 250.000 скандинавов пришлось столкнуться с десятками миллионов христиан в Европе. Не смотря на это, они сожгли несколько уже отстроенных в Скандинавии монастырей, убили или изгнали некоторых уже прибывших христиан, и смело боролись против остальной части Европы в течение почти 250 лет (!), прежде чем сопротивление было подавлено, и скандинавы в конце концов согласились сделать вид, что они приняли христианство.
Язычество не потерпело неудачу как религия. Язычество просто перестало быть официальной религией, потому что это не религия для масс. Это религия для здоровых общин, образованных несколькими людьми, живущими в гармонии с природой. Это религия для сильных, чистых, красивых и здоровых, и для этих людей сия религия является единственной, которой стоит следовать.
Когда остальной мир падет в тартарары из-за потребительства, капитализма, интернационализма и иудео-христианских религий, все это не будет столь важно, ибо язычники останутся неразвращенными и сильными, живя в своих здоровых и независимых общинах в деревнях. Никто и ничто не сможет разрушить нашу культуру или расу, если даже лишь некоторые из нас останутся верными нашей религии, и никто не сможет осквернять наши умы своей азиатской грязью, если мы будем жить в общинах, где каждый достиг просвещения языческими таинствами. Если мы им не позволим, они не утянут нас с собой, когда они будут падать в бездну, и когда их нынешний Содом/Гоморра сам себя разрушит. Язычники переживут крушение цивилизации, не принимая в этом участия, благодаря чему останутся чистыми.
Варг Викернес
Возможно, язычникам Южной Европы будет неприятно услышать то, что я собираюсь сказать, но факт в том, что наша европейская религия пришла в упадок в Южной Европе уже за два столетия до нашей эры. Если мы обратимся к античной литературе, то увидим, что даже древние греки - включая Гомера - задавались вопросами относительно определенных событий в своих преданиях. Они были далеко не всегда знакомы с обычаями людей, о которых писали, потому что к тому времени древнегреческое общество уже пришло в упадок. В Южной Европе языческая религия более не выполняла свои функции, и причиной тому оказался рост народонаселения!
Этот момент, связанный с ростом народонаселения, очень важен, потому что языческая религия - таинственная религия со сложными ритуалами и большим количеством символов и божеств. Только посвященные по-настоящему осознавали происходящее и понимали смысл литургий. Просвещение, достигнутое посредством участия в этих таинствах, достигалось шаг за шагом, в течение долгого времени. В больших общинах могло быть посвящено лишь малое количество участников, потому что в каждом таинстве допускалось посвящение за раз только одного человека. Далее, это следовало свершать в определенный день недели, месяц или год, по достижении кандидатом определенного возраста, а непосвященные члены общины таким образом становились аутсайдерами или, в лучшем случае, несведущими наблюдателями, не понимающими, что происходит, даже во время публичных религиозных обрядов. Когда общины превратились в огромную толпу, как в Южной Европе, из-за роста народонаселения, получилось, что в итоге большинство людей в южно-европейских общинных не понимало назначения всей языческой религии. Уже в начале Железного Века публичные ритуалы большинством из них воспринимались как театральными представления, как своего рода непостижимое зрелище. "Приятная музыка, захватывающее представление, но в чем же смысл?" Если бы жрецы раскрыли секреты таинств непосвященным, чтобы заинтересовать их и объяснить происходящее, это также навредило бы их религиозному опыту, потому что просвещение достигается лишь тогда, когда кандидату заранее не известно содержание каждого таинства. Они должны были держать его в тайне, иначе бы от таинств не было никакого толку.
Так что в отличие от едва населенной Северной Европы языческая религия удовлетворяла целям лишь малой части населения Южной Европы. Там обычный человек считал религию непостижимой, обряды были слишком сложны для его или ее понимания, и, естественно, это не вело его или ее к духовному просвещению. Когда римляне несколько столетий спустя создали христианство, религию, предназначенную для серых масс, исключенных языческим культом, в Южной Европе было не очень трудно заполучить сторонников этой новой религии. Христианство предлагало единый символ, единое божество и единого спасителя, и было постижимо даже самыми недалекими людьми. "Встаньте на колени перед крестом, признайте Вашим спасителем Иисуса Христа, и Вы спасены!" Почему бы и нет? В то время как языческие общины допускали к своим культам лишь элиту общества, тогда как остальные исключались, то почему бы остальным не присоединиться к культу (христианству), где они также могли обрести спасение, причем незамедлительно? Должно быть, многие люди думали именно так, потому что в последующие несколько сотен лет христианство распространялись по всей Южной Европе. Тем не менее, деревни в Южной Европе дольше оставались языческими, очевидно потому, что у языческих культов в деревнях не было проблем со слишком большими общинами; и я могу добавить, что несомненно поэтому мы называем европейскую религию язычеством (Paganism), ибо paganus означает на латыни "деревенский житель". Христианство было прежде всего религией для непосвященных и невежественных толп больших городов.
Западная и Восточная Европа столкнулась с той же проблемой по мере роста населения, из-за чего не сильно противилась христианству, но Северная Европа оставалась едва населенной территорией. В Эру Викингов в Западной, Центральной, Южной и Восточной Европе жили десятки миллионов людей, в то время как во всей Скандинавии жило примерно 250.000 человек. Так что тогда как остальная часть Европы была обращена в христианство, Скандинавия оставалась языческим обществом прежде всего из-за того, что люди все еще жили в крошечных общинах, в которых каждый мог участвовать и мог быть включен в языческий культ. Скандинавия никогда не приходила в упадок, и в ней не образовывался вакуум, который мог быть заполнен христианством.
В итоге, как мы знаем, Северная Европа всеми силами защищалась от культурного и религиозного империализма христиан. Тем не менее, превосходных навыков мореплавания и презрения к смерти было недостаточно, когда 250.000 скандинавов пришлось столкнуться с десятками миллионов христиан в Европе. Не смотря на это, они сожгли несколько уже отстроенных в Скандинавии монастырей, убили или изгнали некоторых уже прибывших христиан, и смело боролись против остальной части Европы в течение почти 250 лет (!), прежде чем сопротивление было подавлено, и скандинавы в конце концов согласились сделать вид, что они приняли христианство.
Язычество не потерпело неудачу как религия. Язычество просто перестало быть официальной религией, потому что это не религия для масс. Это религия для здоровых общин, образованных несколькими людьми, живущими в гармонии с природой. Это религия для сильных, чистых, красивых и здоровых, и для этих людей сия религия является единственной, которой стоит следовать.
Когда остальной мир падет в тартарары из-за потребительства, капитализма, интернационализма и иудео-христианских религий, все это не будет столь важно, ибо язычники останутся неразвращенными и сильными, живя в своих здоровых и независимых общинах в деревнях. Никто и ничто не сможет разрушить нашу культуру или расу, если даже лишь некоторые из нас останутся верными нашей религии, и никто не сможет осквернять наши умы своей азиатской грязью, если мы будем жить в общинах, где каждый достиг просвещения языческими таинствами. Если мы им не позволим, они не утянут нас с собой, когда они будут падать в бездну, и когда их нынешний Содом/Гоморра сам себя разрушит. Язычники переживут крушение цивилизации, не принимая в этом участия, благодаря чему останутся чистыми.
Варг Викернес
-
-
04.01.2006 в 09:09-
-
04.01.2006 в 09:11-
-
04.01.2006 в 13:10"Не смотря на это, они сожгли несколько уже отстроенных в Скандинавии монастырей, убили или изгнали некоторых уже прибывших христиан, и смело боролись против остальной части Европы в течение почти 250 лет (!), прежде чем сопротивление было подавлено, и скандинавы в конце концов согласились сделать вид, что они приняли христианство."
это в плане юмор?
Пираты против христиан? Да никогда они против христиан не боролись, ну против своих разве что, Олаф Дигре и тд. Кому не нравится - флаг в руки и в исландию.
А монастыри грабили так как там денег было много
Но эти напышенные слова про то что они смело боролись против европы это фигня полная. Не боролись. За деньги и власть есть немного, а вот за веру - никогда.
-
-
04.01.2006 в 22:01НО тогда откуда В Скандинавии такой подьем НЕо_Фолка
-
-
05.01.2006 в 13:30-
-
05.01.2006 в 23:28>> Если мы обратимся к античной литературе, то увидим, что даже древние греки - включая Гомера - задавались вопросами относительно определенных событий в своих преданиях. Они были далеко не всегда знакомы с обычаями людей, о которых писали, потому что к тому времени древнегреческое общество уже пришло в упадок.
Ну а если мы действительно обратимся - и почитаем ?
"Одиссею" , скажем ?
Совсем ведь по-другому получится , нежели в процитированном фрагменте ...
-
-
06.01.2006 в 10:18Интересное противопоставление - христиане vs. язычники.
Олаф Креститель, надо думать, ни разу не был скандинавом, а его дружина состояла сплошь из греков ?..
Кстати... Давно уже хотел написать, да повода не было.
Любителям "графа Гришнака" рекомендую почитать освещение судебного процесса в прессе. Особенно обратить внимание на то, как "мрачный сотонист" и "ацкий убивец" нанимал адвокатов и, обделавшись, скулил, как нашкодивший щенок, когда пришла пора расплаты за преступление. И сравнить с его пространными "речами".
Нет, оно понятно, конечно, что "всё врут календари", но адвоката-то нанимал : )
-
-
08.01.2006 в 13:47-
-
08.01.2006 в 22:19-
-
09.01.2006 в 17:09-
-
10.01.2006 в 01:26А теперь посмотрите на себя что таково зделали вы что бы так говорить о человеке каторый помогает возрождать вашу религию.Вы ничем не лучше его!
Сумасшедший Безымян А вы меня просто удивили!...Вопервых хотелось бы узнать с чего вы взяли что его знания основаны только на школьной программе...Если вы хотите знать то все свое детство Варг провел в одиночестве...из-за нехватки друзей разделяющих его взгляды ...он целыми днями проводил дома за книгами или же за своей любимой гитарой...Но (вы наверное удивитесь) это еще не все сидя в тюрьме он постояннно читает разного рода литиратуру...и изучает историю своей страны и язычиства вобще!
Так как вы можете называть это бредом...я недумаю ...больше того я уверен что ваши познания неглубже...и прочитав задрипаный учебник по истории написаный каким нибуть убежденным христианином которому неважно правду написал он или нет ...главное чтобы там было то что ему выгодно вы тупо в это начинаете верить...помойму это и есть настоящий БРЕД!
Прошу прощения за грамотические ошибки. как всегда надменный хвастливый и самоуверенный Костей!!!
-
-
10.01.2006 в 12:24-
-
10.01.2006 в 12:55он не сотонист
А кто же он ? : ))))) Францисканец ? : ))))))
Про адвоката было написано вот к чему. Вся эта "сатанинская" гоп-компания постоянно рассказывает о том, как они привержены сатане и как любят делать зло. Вот главный у "Deicide" (забыл его фамилию) рассказывал о том, что он склонен крошить лезвия в тесто и пирожками из него детей угощать. В жизни он ничего подобного, разумеется, не делал, поскольку пришлось бы отвечать.
То же и с Викернесом. Этот хилый полудурок рассказывал о смерти и сатане, об убийстве как служении дьяволу, в припадке убил знакомого, а когда пришла пора отвечать - разом позабыл обо всех своих "речах Варга" и начал отмазываться и от сатаны, и от тюрьмы. "Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище".
-
-
10.01.2006 в 17:53Какая связь между "Речами Варга" и сотонизмом? книжку-то читал? а что-нибудь еще за его авторством читал?
На сколько я знаю писать что-либо он начал уже на зоне. Всё что было до отсидки писали про него, основываясь на материалах прессы и свидетельствах дальних знакомых.
в припадке убил знакомого это Иеронимуса что-ли? ) так он был позер, коммунист, жЫд и трахал себя в жопу резиновым членом. какие могут быть припадки..
Варг - язычник. очень тихий и скромный человек. Ну, поигрался в молодости в блэк-метал, с кем не бывает.. повзрослел, пересмотрел взгляды, ушел с головой в Асатру.
-
-
10.01.2006 в 18:31Если вы хотите знать то все свое детство Варг провел в одиночестве...из-за нехватки друзей разделяющих его взгляды ...он целыми днями проводил дома за книгами или же за своей любимой гитарой...
Вот можно усомниться, а? Детство - по какой классификации? До 12-13 лет максимум. А потом уже отрочество/подростковый возраст.
Вот не верится мне, что десятилетний пацан сидел дома за книжками, когда на улице солнышко светит. Или его родители дома держали, уроки заставляли учить? Прямо вообще не выходил мальчик из дома, только дома сидел.
А книжками, извини, меня не напугаешь. Книгии разные бывают. И порой лучше кигу какую перечитать, чем на улице пива нажраться иль чего еще покрепче.
-
-
10.01.2006 в 22:29Какая связь между "Речами Варга" и сотонизмом? книжку-то читал? а что-нибудь еще за его авторством читал?
А текстов его песенок мало, что ли ? : )))))
Книжки его авторства не читал и не буду, ибо время своё потратить с пользой куда большей умею : )
так он был позер, коммунист, жЫд и трахал себя в жопу резиновым членом. какие могут быть припадки..
Поди, при этом ещё и крестился, а те, кто про него это пишут, стояли кругом со свечами ? : )
Да, в таком разе надо Викернеса срочно освобождать, депортировать в Россию и засылать в Останкино на НТВ : )
Ну, поигрался в молодости в блэк-метал, с кем не бывает..
Да в том-то и дело, что со многими, с очень многими этого не бывает : )
повзрослел, пересмотрел взгляды
Да, много таких было. Вот, к примеру, Окуджава. Или подохший Яковлев : )
-
-
11.01.2006 в 03:12Сумасшедший Безымян я просто немного не так вас понел...перечитав понел что вы не о Варге а о людях...хе)))
Буслаев Вот расскажу вам свой собственный пример...когда мне было около 11 лет если я неошибаюсь...тогда я еще незнал что такое язычество вобще...И мне ужасно нравилась группа Мэрилин Менсон...я был можно сказать фанатом!...Ну так вот я стал насить фудболки с выше упомянутой группой ...и почти все в школе стали причеслять меня к сатанисту ...и сколько бы я неговорил что я не сатанист мне неверили...уже после спустя годы я забыл кто такой Мэрилин Мэнсон...и ушол в более интересный мне метал...открыл для себя язычество и все равно ...те люди которые знали меня тогда считают сатанистом ...И когда я им повторяю что я никогда им не был...они воспринемают все это мимо ушей...так же и Варг он любил музыку а именно блэк метал ...и конечно же у него были друзья и знакомые сатанисты...но это не говорит о том что нося черные футболки и волосы он был таким же...Да и к тому же с возростом меняются взгляды...тем более в таком возрасте в каком был Варг.
-
-
11.01.2006 в 10:29когда мне было около 11 лет если я неошибаюсь...тогда я еще незнал что такое язычество вобще...
Мда. В школе-то наверняка учился ? В школьном курсе истории про язычество разве не упоминали ?
и ушол в более интересный мне метал...открыл для себя язычество и все равно
"Открыл для себя язычество" - это как понимать ?
И какое отношение "металл" имеет к язычеству ?
-
-
11.01.2006 в 12:42>> что люди незделавшие ничего для язычества...любят перемывать косточки человеку который хотя бы старается и делает все что в его силах...
"Незделавшие ничего для язычества" (вообще-то не имею привычки говорить за других , но думаю , что в данном случае они со мной согласятся , если нет - заранее извиняюсь) Буслаев , Сумасшедший Безымян и я делают для него хотя бы то , что в меру способностей постоянно работают над своим интеллектуальным развитием .
Если Вы считаете , что этого мало - сходите на любой христианский форум , особенно рекомендую прокреационистские темы . Почитайте , какой бред можно писать - и считать это "делом во благо веры" . Или , если лень далеко ходить - тему "В заблуждение введена" в этом сообществе , сообщения о треугольных кристаллах алмаза .
Разумеется , это не всё , что "перемыватели костей" сделали для язычества . Но тут уж я за других говорить не буду , а говоря за себя , скажу , что не желаю обсуждать это на форуме с малознакомыми мне людьми .
>> А теперь посмотрите на себя что таково зделали вы что бы так говорить о человеке каторый помогает возрождать вашу религию.
К нашей религии Викернес никакого отношения не имеет . И уж никак нам возрождать её не помогает . Говорю за себя уж точно . Ну и Буслаев неоднократно писал в этом сообществе , что скандинавское язычество к славянам вообще и (как я понял , если неправ - опять же , заранее извиняюсь) к нему лично в частности отношения не имеет .
>> Вопервых хотелось бы узнать с чего вы взяли что его знания основаны только на школьной программе...
Я бы даже отметил , что на неасилении оной .
С чего взял ? Да из текстов Викернеса и взял . Что и пытался донести в разговоре о днях недели .
>> сидя в тюрьме он постояннно читает разного рода литиратуру...и изучает историю своей страны и язычиства вобще!
А толку - если в каждой статье - грубейшие ошибки ?
Примеры уже приводились - см. о днях недели .
Навеяло ...
Когда Гарри Каспаров приобщился к открытиям Фоменко - его тоже потянуло что-то этакое ниспровергнуть . И написал он статью , в которой в первом абзаце "я хорошо знаю историю , и прочёл по ней множество книг" , а во втором - "у народов древности не было ударных музыкальных инструментов" .
Что интересно , мой ответ на статью Каспарова газета печатать отказалась даже в разделе "письма" :-) . Защищаться надо , без титула человек - никто
>> ...больше того я уверен что ваши познания неглубже...
Напрасно Вы так уверены .
Почитав Викернеса , очень легко сделать вывод , что его познания в области восточнославянских дохристианских верований сильно уступают познаниям любого из "перемывателей костей" . Хотя бы потому , что он сам достаточно недвусмысленно пишет , что о славянах знает крайне мало .
А претензий "перемывателей" на глубокие познания в области скандинавских верований я как-то не заметил . Может быть , ошибаюсь - тогда прошу цитату .
Но это как бы всё теория . Практика же показывает , что более глубокие познания , нежели у Викернеса , легко можно обрести , прочитав "Старшую Эдду" + "Младшую Эдду" + "Круг Земной" + саги . Почему Вы считаете , что интеллект людей , которым Вы оппонируете , не позволяет им это сделать - искренне недоумеваю . Тем более что ссылка на "Северную славу" , на которой перечисленная литература лежит , в данном сообществе висит достаточно давно - даже ножки трудить не надо до библиотеки топать .
>> прочитав задрипаный учебник по истории написаный каким нибуть убежденным христианином которому неважно правду написал он или нет ...
Неправда номер раз : методологической основой для советских учебников истории по периоду раннесредневековой Руси служила работа Рыбакова "Киевская Русь и русские княжества" . Она , конечно , устарела порядком - но всё же в основе своей весьма адекватна . Сейчас , конечно , образование "прореформировали" по самое небалуй - но ежели содержание учебника не вызывает немедленного ощущения шизофрении автора - это либо Юрганов , либо кавер-версия советского учебника . Ну и заодно отметим , что Рыбаков , мягко говоря , не христианин .
Неправда номер два уже отмечалась : ну кто же Вам сказал , что человек старше 16 лет будет черпать знания из школьного учебника . Это по крайней мере несолидно .
Неправда номер три "неважно правду написал он или нет" - это огульное обвинение всех историков в незнании ими основ методологии собственной науки - т.н. "критики источника" .
>> так же и Варг он любил музыку а именно блэк метал ...и конечно же у него были друзья и знакомые сатанисты...но это не говорит о том что нося черные футболки и волосы он был таким же...
Вот почему-то почитав тексты Burzum , любой знающий аглицкий язык на уровне школьной пограммы приходит к совсем другому выводу ...
Буслаев
>> И какое отношение "металл" имеет к язычеству ?
Pagan-metall - стиль такой есть :-) . Но это Вы , наверное , и без меня знаете ...
-
-
11.01.2006 в 13:17Канечно упоминали...и мне все это ужасно нравилось ...но тогда я предположить не мог что такие люди сушествуют в наши дни!
"Открыл для себя язычество" - это как понимать?
Да легко когда я понел что я язычник...А вот вы наверно при рождении это поняли
И какое отношение "металл" имеет к язычеству ?
У меня очень даже большое я через музыку углубился в язычество ...а все начелось с PAGAN Black а именно Nocturnal Mortum.
-
-
11.01.2006 в 13:23-
-
11.01.2006 в 15:59...но тогда я предположить не мог что такие люди сушествуют в наши дни!
Какие люди ? Которые считают, что молния - это серебряная стрела Перуна ? Такие люди безусловно существуют, многие из них находятся по адресу: 113152, г. Москва, Загородное шоссе, 2.
А вот вы наверно при рождении это поняли
Нет, я при рождении ничего не понимал...
У меня очень даже большое я через музыку углубился в язычество ...
Это хорошо, но вопрос был - "какое отношение "металл" имеет к язычеству". Вопрос был не про вас, а про "металл" и язычество.
Ну и до кучи:
прочитав задрипаный учебник по истории написаный каким нибуть убежденным христианином которому неважно правду написал он или нет ...
То есть нехристианам небезразлично, правду они пишут или нет, а подобное безразличие - отличительный признак именно христиан ? То есть написанный каким-нибудь христианином учебник истории оказывается неизбежно задрипанным ? Пойду домой и выкину Карамзина с Татищевым.
пан Колгоспнык ,
"Незделавшие ничего для язычества" (вообще-то не имею привычки говорить за других , но думаю , что в данном случае они со мной согласятся , если нет - заранее извиняюсь) Буслаев
Всё точно. Каюсь, ничего незделал.
Pagan-metall - стиль такой есть :-) . Но это Вы , наверное , и без меня знаете ...
Знаю, даже порой послушать люблю. Однако не слышал, чтобы на раскопках древних городищ были обнаружены струны или гриф бас-гитары.
-
-
11.01.2006 в 16:21>> Пойду домой и выкину Карамзина с Татищевым.
Это не учебники :-) .
>> Всё точно. Каюсь, ничего незделал.
Как Вы могли ! А я-то на Вас так рассчитывал ...
Всё , моя вера в человечество подорвана , пойду , выпью
триста капель эфирной валерьянкитри ведра пива и умру от разрыва печени .>> Однако не слышал, чтобы на раскопках древних городищ были обнаружены струны или гриф бас-гитары.
Гриф , наверное , не сохранился :-) .
Группа "Словиша" , XI в. :-) .
-
-
11.01.2006 в 16:28-
-
11.01.2006 в 16:37Это не учебники :-)
А чего мелочиться ?! Всё христианское - "ф топку !" : )
Надо закон Ньютона пересмотреть.
три ведра пива и умру от разрыва печени
Пива, именно пива. Это настоящий напиток славянского язычника ! : )
Гриф , наверное , не сохранился :-)
Жаль, не привелось посмотреть на какого-нибудь новгородского волхва, который бы наяривал на этой штуке, мурлыча под нос что-нибудь вроде "En skikkelse lå der på bakken" : )
-
-
11.01.2006 в 17:12>> а где примочи и звукосниматель*?
В Новгороде культурный слой тысячелетиями откладывался , а копают меньше века . Хоть это нашли - и то хорошо .
Найдут , я полагаю , всенепременнейше .
Буслаев
>> Надо закон Ньютона пересмотреть.
А который из ?
>> Пива, именно пива. Это настоящий напиток славянского язычника ! : )
Я тут давеча прочитал (цитирую полностью) высказывание компетентного человека :
"Собирается светлая рать христова, на бой правый с "паганными" язычниками, мечи наточены, благословения получены, индульгенции на сто лет вперед (на всякий случай) получены. Бейте ж неверных во славу божию, не щадите никого ни детей ни женщин, бог на небе разберется кто невиновен. А я позвоню знакомой язычнице, возьмем мы напитков хмельных, опустошим пузатые бутылки с пивом, что нам самими богами дадено, и отправимся в Вальхаллу шумную, Ирий светлый либо же Сваргу златую. А вы оставайтесь, среди "монахов, попов, святош, и прочих унылых постных рож" поститесь,молитесь,боритесь. А мы будем веселится. Устал я немного спорить с вами. Может я не всегда могу объяснить свою правоту с исторической точки зрения, но я чувствую сердцем, что Родноверие(язычество)-это моя вера, а христианство-это плохо, потому, что христианство против "свободы, красоты, веселья и песен".Память крови живет во мне. И все больше "Pagan metall" групп появляется на земле светорусской, "Сварга", "Аркона", "Невидь", "Волколак"и прочих. И все больше возгласов: " Слава предкам, слава Роду, слава русскому народу". И над восстановленными древними капищами развеваются стяги с Солнцем. У вас есть ваш бог, а нас есть "Небо ясное, да Солнце красное, Ветры буйные, да Мать сыра-земля". Гой. Слава Родным богам.
Хотя ... (подумав) ... после этого я ведь попаду прям "в Вальхаллу шумную , Ирий светлый либо же Сваргу златую" ! Так что допишу-ка я комментарий - и бегом-бегом в магазин .
>> Жаль, не привелось посмотреть на какого-нибудь новгородского волхва, который бы наяривал на этой штуке, мурлыча под нос что-нибудь вроде "En skikkelse lå der på bakken" : )
А сейчас уже серьёзно .
Это "гусли "Словиша" - памятник весьма знаменитый .
Посмотреть , как их владелец пел про смерть Иисуса , конечно , никому не привелось - машину времени ещё не изобрели . Но есть такое предположение , что они принадлежали участнику антихристианского выступления в Новгороде . Так что ...
-
-
12.01.2006 в 02:24-
-
12.01.2006 в 09:33>> блягодаря которому множество людей приобщилось и приобщается к язычеству...и сейчас помой му неважно где это происходит в России или в Норвегии...
Особенно результаты этого приобщения потрясают .
Захожу , значит , как-то раз на концерт - стоит дарование . Сразу видно - Язычник . Одет в кожаные штаны - ну , которые в комплекте к косухам продаются (и плевать , что это модификация одежды североамериканских индейцев - у него они Славянские , на худой конец Викингские - всем же известно , что викинги носили кожаные штаны , так даже у Семёновой написано) и Славянскую Языческую Рубаху - с орнаментами "вспаханое поле" и "рожаницы" .
Ну , пожелал я ему приятных родов - он даже не понял , о чём я . И почему меня это не удивляет ?
>> Этот человек основал Н.Я.Ф (Норвежский Языческий Фронт)...
Ну так езжайте в Норвегию и отстаивайте там эти идеалы , если они Вам так дороги . А при чём здесь славяне и Россия ? Почему мы все должны , с Вашей точки зрения , прочитавши сие , устыдиться и съесть свои клавиатуры , нажимая кнопки которых , мы хулили его бесподобные строки .
>> А вы только и можете молоть чепуху
А доказать это смелое утверждение не затруднитесь ?
>> Вот только обидно что кто-то хочет козатся лучше чем кто-то другой и тем самым просто решает пообсирать человека
Вы что , серьёзно полагаете , что , например , я написал про "если почитать Гомера" ради того , чтобы показаться лучше , например , Буслаева ?
-
-
12.01.2006 в 10:00-
-
12.01.2006 в 10:11> блягодаря которому множество людей приобщилось и приобщается к язычеству...и сейчас помой му неважно где это происходит в России или в Норвегии...
Христиан-Варг, конечно, молодец, что помогает распространению язычества. Хотя, если вспомнить о его имидже и биографии, всё не так уж однозначно.
Некоторые его тексты, как компетентные товарищи ;] уже упоминали, вызывают недоумение. Хотя и видно, что человек старается, но есть нестыковки (примеры приводились), по прочтении остаётся ощущение некой нескладности, незавершённости. Думаю, это из-за некоторой оторванности от жизни :] Создаётся впечатление, что он сам пытается интерпретировать исторические события - и это было бы похвально, аргументируй он свои выводы.
Далее, суждения типа "с детства я думал, что лучше прожить пять минут в войне, чем всю жизнь - без войны! Одна из причин того, что я вообще живу - это надежда на войну..." - совершенно мальчишеские. Незрелость и отсутствие ориентиров в жизни. Слепой порыв, который кто-то может повернуть во вред и В.В., и всем, кто на него равняется. Обратная, так сказать, сторона его помощи язычеству.
Мой вывод и пожелание поклонникам Викернеса: данный яркий представитель мрачного семейства блэкеров ещё весьма далёк от целостности как человек и как историк/философ/язычник/... - не надо его воспринимать как некий "идеал", это просто человек со своими страстями, недостатками и ошибками.
За сим разрешите откланяться,
Б.